|
|
|
Уводзіны ў лібэралізм: лемантар для беларускай аўдыторыі02/21/2008 - 01:53 Кніга беларускага эканаміста, намесьніка старшыні Аб'яднанай грамадзянскай партыі Яраслава Раманчука "Либерализм. Идеология счастливого человека" - бадай што першая кніга для беларускай аўдыторыі, прысьвечаная філязофіі лібэралізма і лібэральнай эканамічнай тэорыі. Прынята лічыць, што лібэралізм - ідэалёгія, што навязваецца Захадам постсацыялістычным краінам, але аўтар абвяргае гэтую распаўсюджаную думку і дэманструе, што заходнія інтэлектуальныя эліты даўно перасталі быць лібэральнымі і падпалі пад уплыў сацыялістычных ідэяў, што можна разглядаць і як прычыну пэўных праблемаў заходняга грамадзтва. У гэтай сувязі важнае месца займае асуджэньне некрытычнага перайманьня постсацыялістычнымі эканамістамі заходніх канцэптаў, выкарыстаньне мадэлі "сацыяльнай дзяржавы" постсавецкімі палітыкамі і клянамі для пабудовы карупцыйнай алігархічнай сыстэмы ўлады. На самім Захадзе аўтар крытыкуе канцэпцыі "Карпаратыўнай сацыяльнай адказнасьці", "Устойлівага разьвіцьця", лявацкія экалягічныя і гіпі-рухі як дэструктыўныя і іррацыянальныя сілы, што самі схільныя карыстацца вынікамі таго, супраць чаго дэкляратыўна змагаюцца і часта перасьледуюць мэты, яскрава адрозныя ад дэкляраваных. Як з рацыянальных, так і маральна-этычных пазыцыяў у кнізе актыўна крытыкуюцца эканамічныя ідэі К. Маркса і Дж. Кейнза. Жорстка крытыкуецца камунізм як найбольш злачыннае і яскравае ўвасабленьне антылібэральнай калектывісцкай ідэалёгіі і яе магчымага прымяненьня на практыцы. У супрацьвагу крытыкаваным калектывісцкім плыням, у кнізе выкладаюцца погляды эканамістаў Аўстрыйскай школы эканомікі. Эканоміка - гэта толькі сродак, які не вызначае патрэбы чалавека, але служыць іх выкананьню. Жаданьні чалавека - індывідуальныя, шчасьце чалавека толькі ў тым, што ён сам сабе жадае. Калектывісцкім рамантызму і ўтапізму супрацьстаўляецца рацыянальнасьць, лёгіка, якімі выводзіцца думка пра неабходнасьць і маральнасьць свабоды чалавека прымаць рашэньні і несьці адказнасьць самому за сябе - і карыснасьць гэтага для ўсяго грамадзтва. Свабодны чалавек - гэта лепшы чалавек, шчасьлівейшы чалавек. Грамадзтва свабодных, моцных людзей - гэта здаровае, моцнае грамадзтва.
Кніга таксама мае пэўныя недахопы, хаця яны збольшага тычацца формы, а ня зьместу. Аўтар спрабаваў уціснуць усё - лібэральныя эканамічную і сацыяльную тэорыі разам з жыцьцёвай філязофіяй плюс крытыку антылібэралаў, - у адзін твор, хаця кожны яе разьдзел мог бы быць разьвіты і зрабіцца асобнаю кнігай. Вынікам сталася ў першую чаргу пэўная стылёвая няцэласнасьць: некаторыя разьдзелы першых дзьвюх частак кнігі напісаныя складанай для ўспрыяцьця непрафэсіяналам мовай падручніка па эканоміцы, некаторыя - як гісторыка-палітычны аналіз. Трэцяя і чацьвертая часткі, насупраць, вытрыманыя ў стылі філязофскіх эсэ-развагаў альбо кнігі па разьвіцьцю лідэрства. Часам ужываецца слэнг ці не заўжды дарэчныя англіцызмы. Усё, верагодна, ад таго, што аўтар спрабаваў напісаць кнігу "для ўсіх і кожнага". З гэтых меркаваньняў варта чытаць чатыры разьдзелы асобна, прычым, магчыма, нават у адваротным парадку, чым яны згрупаваныя ў кнізе. Але гэтыя хібы ані на шэлег не зьніжаюць карыснасьць і вартасьць кнігі Я. Раманчука. Выпраўленьне іх - справа наступнага выданьня кнігі, якое абавязкова неабходнае, прычым у як мага большым накладзе. "Идеология счастливого человека" - гэта своеасаблівы беларускі лібэральны лемантар. Чалавек, што прачытаў гэтую кнігу, будзе мець дакладнае ўяўленьне пра лібэральны сьветапогляд і атрымае багатую глебу для далейшых роздумаў. Калі вы лічыце, што лібэралізм - гэта дрэнна, ці калі вы проста яшчэ ня лічыце сябе лібэралам, тады абавязкова прачытайце гэтую кнігу. Магчыма, ваша меркаваньне зьменіцца, альбо, як мінімум, вы будзеце дакладна ведаць, за што канкрэтна лібэральныя ідэі варта крытыкаваць. Зладаваць кнігу ў фармаце .pdf можна тут: http://liberty-belarus.info/index.php?option=content&task=view&id=1608 Алесь Чайчыц | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2-е соборное послание Фантомаса к л
Либералы!
Хочу обратить ваше внимание на недостойный метод ведения дискуссии, который применил в споре со мной либерал Джордано. Его можно назвать методом обструкции или «навешиванием ярлыков». К сожалению, в Белоруссии этим методом злоупотребляют и власть и оппозиция. Этот метод не нов:
Навесить ярлык «ведьма» или «еретик» - и на костёр.
Навесить ярлык «буржуй» или «кулак» - и к стенке.
Навесить ярлык «коммунист» или «сионист» - и в концлагерь.
Навесить ярлык «фашист» или «антисемит» - и игнорировать оппонента по принципу «с дураками не разговариваем!».
Но вы забываете, что эффективно применять этот метод может только полностью «ПОБЕДИВШАЯ» идеология! А вы, либералы, посмею вам напомнить, находитесь в Белоруссии в глубокой жоппозиции! Вообще, я нахожусь там же, только не так глубоко!
Применяя метод победителей, но не являясь ими, вы всё дальше отдаляетесь от народа и всё глубже погружаетесь в сектантство, столь характерное для белорусской оппозиции, что стало уже притчей во языцех, в том числе и на этом сайте!
Надо понимать, что навешивая на кого-то ярлык, мы обращаемся при этом к какому-то из известных науке «моральных кодексов». Моральных кодексов в мире много. Они бывают как основанные на религии, так и на мыслях каких-то «умников». Вторые я считаю глупостью. Почему – уже объяснял. Если два спорящих человека основываются на разных моральных кодексах – им НИКОГДА не придти к взаимопониманию!
Говоря «сектант» или «пидар» я обращаюсь к христианскому моральному кодексу, который это осуждает.
Говоря «агент Запада» или «жидомасон» я обращаюсь к моральному кодексу русских патриотов, который не противоречит христианскому. Я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что вы не разделяете со мной положения этого кодекса. Поэтому я подробнейшим образом разъясняю вам почему хорошо – хорошо, а плохо – плохо.
Говоря «буржуй» коммунисты обращаются к «Моральному кодексу строителя коммунизма». Помните такой?
Говоря «фашист» все пытаются вызвать из национальной памяти соотечественников живущий там образ эсэсовца с закатанными рукавами, расстреливающего из автомата мирных белорусов.
Говоря «шовинист» или «антисемит» вы обращаетесь к моральному кодексу так называемой «политкорректности». Это мерзкое порождение «победившего» на Западе либерализма уже изрядно изгадило душу американцам и западноевропейцам! Это нормально, когда вас могут упечь в тюрьму за то, что вы назвали негра негром а девушку – девушкой? А когда полицейский, арестовывающий на парижской улице разбушевавшегося негра, в ужасе отскакивает от правонарушителя, который произнёс «волшебное» слово «Расист!». Это нормально, я вас спрашиваю?! Слава Богу, что на нашей земле этот западный сорняк пустил корни ещё неглубоко. Только в ваших головах! И сейчас мы, русские патриоты, его активно «пропалываем»!
Обращаясь к какому-либо моральному кодексу, мы должны учитывать, достаточное ли число соотечественников (или окружающих) разделяют его положения с нами.
Приведу пример: На людной улице в Минске коммунист громко кричит на либерала: «Буржуй!». Для коммуниста это ругательство, для либерала же скорее комплимент! Но не спешите расплываться в улыбке! Конечный результат зависит от того, кто в этот момент будет окружать наших «героев». Если либералы – окрестности огласятся дружным смехом. Но если – коммунисты, то нашему либералу придётся несладко! Если и не побьют, то нахождение в окружении толпы активно ненавидящих тебя людей проймёт даже самого толстокожего либерала!
Поэтому учтите, что однажды на ваш дикий крик «Фашист!!!» вместо поддержки вы можете услышать вокруг вас спокойные слова: «Да, он фашист. Мы все здесь фашисты!». Представьте себе эту картину явственно и ваши сердца наполнятся ужасом!!!
Либералы! Держите нос по ветру и ругайтесь правильно! Рекомендую русский мат – он политически нейтрален!
А лучше – берите пример с благородного либерала Бавтромея, который не прибегая к обструкции в одиночку ведёт дискуссию с «фашистом»! «Фашист» в кавычках, так как я себя фашистом не считаю!
И не недооценивайте фантомасов! Возможно, один из них сейчас стоит за вашей спиной, а вы и не подозреваете. Fantomas в переводе с французского – призрак! Ха-ха-ха! (© Фантомас).
FANTOMAS
Вижу-у-у-у-у-у!!! И
Вижу-у-у-у-у-у!!!
Идет по Земле в сияющих одеждах Наш Спаситель! Великий Учитель Ярослав Романчук! В левой руке Его золотая скрижаль с Семью Заповедями Романчука, в правой – Неопалимая Купюра, горящая Вечным Пламенем Истинного Либерализма. На светлом челе Его – озабоченность судьбами мiра. За Ним идут апостолы Его. Они модны, умны и круты. Одного я узнаю! Имя его – Джордано! Но не внял ли он гнусным проповедям, которыми его искушал подлый клерикал Фантомас? Не заронил ли он в чистый разум апостола (души у атеистов нет) зерно сомнения?
«Да пребудут с вами Деньги и Дух Потребительства с вами» - говорит Спаситель. И перед ним падают ниц социалисты и интервенционисты, клерикалы и гонители Свободы, антиглобалисты и нечестные глобалисты, экологи-алармисты и бизнесмены в шубах из волка, кейнсианцы и марксисты, ненастоящие либералы и прочие негодяи (устал я перечислять).
Везде на Земле, куда сквозь дым низменных людских страстей и заблуждений попадает свет Пламени Истинного Либерализма, всё начинает бурно колоситься. Наступает Великая 808-летняя Эпоха Процветания и ПотреБЛЯТСТВА. Государства отмирают или превращаются в хозрасчётные организации. Армии разбегаются. Нефть просто сочится из земли, неиспользуемые земли зарастают ценными породами дерева, косяки рыбы просто вываливаются на берег – им не хватает места в море. Арабы целуются с евреями. Латиноамериканцы укрепляют кирпичом картонные стены своих жилищ. Объевшиеся негры в презервативах бегут от своих интенсивно возделываемых полей к чистым и ухоженным общественным сортирам. О таких мелочах, как ежедневная смена устаревшей модели сотового телефона на новую, просто смешно говорить!
Но меня настораживает одно. Достаточен ли тираж Священной Книги Романчука? Многие ли узнают о ней? Многие ли из узнавших захотят прочитать? Многие ли из захотевших смогут? И многие ли из прочитавших поймут? И многие ли из понявших начнут следовать Заповедям Учителя? Удастся ли внедрить теорию в практику, победить всех бесчисленных негодяев с их интересами и влиянием?
Боюсь, что к нам пришёл не Мессия, а очередной самозванец, ведомый невидимой рукой Сатаны (мировых финансов). Он хочет заменить собой Бога нашего христианского. Но я не хочу молиться Экономике и ПотреБлятству! Не хочу вставать на колени перед ликами Мизеса и Хайека, перед Таблицами с Экономическими Показателями и Индексом Доу-Джонса, перед Долларом и Телевизором! Не хочу воздавать хвалу Проценту и Эффективности!
Для меня экономика – всего лишь механизм (пусть и необходимый), который призван обслуживать вторую, не лучшую, сторону человеческого естества.
Экономика (работа) занимает очень большую часть нашей жизни, и поэтому некоторым, в особенности счетоводам-атеистам, начинает казаться, что экономика – начало всех начал!
ЛЮДИ! ПРОЗРЕЙТЕ! НЕ ЭКОНОМИКА НАЧАЛО ВСЕХ НАЧАЛ, НО ВЕРА!
«Вначале было слово. И слово было у Бога. И слово было «Бог»».
Спросите: «Что ты так в религию ударился?». Не думайте, что я какой-нибудь архимандрит, протоиерей или просто религиозный фанатик! Я такой же мирянин как вы. Но я – православный!
Я начал дискуссию с либералом предполагая, что у нас с ним общие базовые понятия о том, что хорошо, а что – плохо. Обращаться к религии особой необходимости не было. Но в процессе дискуссии выяснилось, что я расхожусь с либералом в ГЛАВНОМ! В ПЕРВООСНОВЕ! Оказалось, что либералы – атеисты! По крайней мере – два вышеуказанных либерала точно. Они видят грехи попов и принимают это за доказательство отсутствия Бога! ГЛУПО! Тут мне ничего не остаётся, как развернуть религиозную пропаганду!
Чтобы выяснить отношение наших оппозиционеров к религии я заглянул на этом сайте в раздел «Религия». Выяснил. Извините, - не удержался от некоторых комментариев. Но это не анализ статей – просто «крик души».
Что я выяснил.
Наши свободолюбцы очень расстраиваются, когда государство обижает верующих. Но им всё равно, каких верующих. Православных ли, или еретиков-католиков, или сектантов-протестантов, или поганых язычников, или мусульман с ножами за пазухой, или больных на всю голову кришнаитов, или богомерзких иудеев. Главное – есть повод покритиковать государство! Сами-то они в Бога не веруют. Как же, поклониться кому-то! У истинного либерала спина не сгибается! Но надо, чтобы религий было много хороших и разных. У всех должен быть выбор. Как в магазине! Такой вот подход к Вере. Истинно либеральный. Всё – товар. И Вера – тоже.
Сейчас слышу крики. Фашист! Антисемит! Подонок! Вы удивлены, что я не проявляю «толерантности» к другим религиям? Не склоняюсь в «терпимости» к разным пидарам и сектантам? Но для истинно верующего по-другому и быть не может. Мы ПРАВОСЛАВНЫЕ потому, что ПРАВИЛЬНО СЛАВИМ БОГА! Любой верующий в любой религии должен понимать, что только его вера – правильная! Все другие религии для него – идолопоклонство! Все другие конфессии его религии – ересь! Атеисты для него – заблудшие души (лёгкая добыча Сатаны). Тот, кто думает по-другому, и при этом считает себя верующим – просто ДУРАК!
Либералы клеймят позором глупых верующих, но когда какой-то долбоёб в рясе заявляет, что хочет отделиться от Московского патриархата и образовать автокефальную белорусскую церковь, либералы кричат «Ура!» и в воздух чепчики бросают! Этого урода можно понять – маленькая будет церковь, но СВОЯ! Ничего нового – все секты появились так. Надо просто замкнуть финансовый поток, идущий со «своей» территории в Москву или Рим на свой карман! Географические или богословские «особенности» «отдельных» церквей – просто «отмазка». А нахрена атеистам белорусская церковь? Как же! Все, что против москалей – благо! А почему бы не образовать самостоятельную белорусскую католическую церковь? Такая идея в голову не приходила? Можете себе представить католика, который не подчиняется Папе? РЖУНЕМАГУ!!!
Только не подумайте, что православный предлагает «мочить в сортирах» приверженцев других религий! Всех заблуждающихся мы стремимся обратись в Истинную Веру только Словом. А шавкам, поднимающим лапу на православие дадим жёсткий отпор! Белоруссия – часть православной России. Православие – Вера наших предков! Здесь – страна православных! Хотите поклоняться Сатане-Иегове – валите отсюда куда подальше!
А счетоводам-атеистам скажу вот что: Ваше право верить в отсутствие Веры. Но бывают в жизни ситуации, когда даже самый ярый атеист начинает креститься и уповать на Бога!
Если что не так – извините, наболело!
FANTOMAS
не атэізм
плюс, ня блытайце атэізм з агнастыцызмам і пагатоў з агнастычным тэізмам (http://en.wikipedia.org/wiki/Agnostic_theist )
Наконт рэлігіі
Наконт рэлігіі і неталерантнасьці - ВЕЛЬМІ запрашаю прачытаць вось гэты артыкул: http://3dway.org/node/8267
Баўтрамей
Здравствуйте,
Здравствуйте, Джордано.
(для всех остальных – мы продолжаем дискуссию, начатую здесь: http://www.3dway.org/node/8273)
Я не нашёл книгу там, где Вы сказали. Стал искать. Пока искал, увидел много того, что укрепило меня в моих убеждениях. Приветы от Дж. Буша, от Ваших эстонских товарищей и т. п. Очень развеселила эмблема ОГП – лошадь. Говорите, что вы не скоты и ездить на себе не дадите? Ну-ну! Ладно, шучу. Нашел я ссылку на книгу на дерьмократическом форуме каспаровых-ходорковских. На той же странице была много раз повторена цитата из какого-то урода с русской фамилией: «Россия должна сдохнуть, чтобы русские жили». Неслучайно, однако.
В книге я не нашёл ничего нового для себя. Как и ожидал. Прочитал, как Вы просили, около 30 страниц, дальше «пролистал». Я что, вчера родился? Весь этот детский лепет я слышал и читал всё время «перестройки» и перестрелки 1990-х. Некоторое время даже верил в это. Вы думаете, я не знаю нашу новейшую историю?
Почитайте-ка Вы Зиновьева. Может Вы не знаете, кто такой Зиновьев? Чтобы не верить мне на слово, поищите в интернете. Это гигант мысли без кавычек. Ваш Романчук по сравнению с ним – сопляк из местной песочницы. В книге Зиновьева Вы не увидите того, что ожидаете: морализаторства в духе Фантомаса и гневных выпадов в сторону Запада. Отношение автора к предмету иногда немного «сквозит» между строк. Выводы читателю предлагается сделать самому. Если Вы, прочитав «Запад», не усомнитесь в гениальности и непогрешимости «истинных» либералов, значит Вы самый настоящий зомби.
Мои впечатления от книги Романчука. Начнём с главного.
На обложке: «либерализм – это модно, умно, круто!». Хороший маркетинговый ход для целевой аудитории – молодых «умников». Полностью согласен - это модно, умно, круто (не шучу). Но это – не моральные категории! Модно и круто может быть нюхать кокаин, а умно – «развести лоха». Опять мы с Вами упёрлись в ту же проблему – отсутствие нравственных ориентиров.
Нам с Вами небезразлична судьба Родины? Значит мы должны не «лаяться», а придти к какому-то взаимопониманию или победе правильной точки зрения. Но для выработки единого мнения нужны какие-то основы. Попросту говоря, понятия «хорошо-плохо» у нас должны быть общими. Как я понял, Романчук также, как и Вы, признаёт себя безволосой говорящей обезьяной и не может увидеть различий между Истинной Верой и мелкими делишками церковного клира. Но вся МОРАЛЬ ЛЮБОГО ОБЩЕСТВА ПОСТРОЕНА НА РЕЛИГИИ! Задумайтесь над этим, и Вы увидите, что всё, на чём ещё держится жизнь в Белоруссии, построено на христианской морали. Вместо Веры Романчук предлагает нам несколько первых страниц своей книги, где он разъясняет нам «что такое хорошо, и что такое плохо». Но почему читатель должен его слушать?!
Чтобы было понятнее:
Мне, христианину, Бог сказал «Не убий!». Соответствующая статья Уголовного кодекса для меня вторична – это отражение Слова Божия. Для говорящей обезьяны – УК и есть первоисточник! Бога ведь нет?! Значит, если наказания от людей можно избежать (например – никто не увидит), - значит убивать можно? Скажу больше от имени говорящей обезьяны: Кодекс писали люди? Я тоже человек! Я считаю, что убивать – можно. Почему возобладало их мнение, а не моё? Чем они лучше меня?
Таким образом – без Бога, все моральные принципы (в том числе, изложенные на стр. 9-15 книги) – просто набор глупых самоограничений, которых себе напридумывали люди. Ограничений «СВОБОДЫ»!
Я надеюсь, с Вами ещё не всё потеряно, и от статуса говорящей обезьяны Вы откажетесь. Иначе, нам никогда не понять друг друга.
Дальше идёт изобличение нехороших государственных «редисок», которые только прикидываются либералами, при этом грабят и обманывают народ. Знаю я это - не новость. Но выводы оригинальны (хоть и предсказуемы). Особенно мне понравилась истинно либеральная идея о проклятых негодяях, заставляющих свободного человека служить в армии! Тут у меня нет слов! Сдаёмся! Для проверки сходите на Ждановичи и дайте в морду грузину (армянину, азербайджанцу). Через минуту на вас набросятся несколько десятков его соплеменников. Причём, многие из них с Вашей «жертвой» не знакомы. Но заступиться за своего они считают долгом. С точки зрения либерализма это – ограничение их свободы. Теперь идите к своим либералам и скажите им: «Меня побили грузины, помогите отомстить». Вам ответят: «Все люди – братья. Ты подрался не с грузинами, а просто с людьми. Иди и сам решай свои проблемы!».
Вот так! Если бы все были такими умными, высокоморальными и «отдельными личностями», как Вы с Романчуком, возможно, его книжка имела бы смысл. Либерализм – идеология разобщённых людей, и перед сплочённым врагом они бессильны. А как враг сплотился – он изменил либерализму! Так это же «социализм»!!!
Как я уже говорил – либерализм как идеология денег, потребительства, воинствующего эгоизма и атомизации общества такой же враг западного общества, как и наш! Подтверждение моих слов о деньгах – в книге вашего партайгеноссе везде!
Авторитет Романчука как экономиста я трогать не посмею. Потому что я не экономист, и не лезу не в своё дело. А он далеко вылез за пределы своей компетенции! Он возомнил себя большим знатоком общественной жизни. Как же, самой М. Тэтчер руку пожал! (Я уже писал об этом эффекте выше.) Что касается экономики как науки о создании и распределении благ, он прав – либеральная модель «правильнее» всех других экономических моделей потому, что эффективнее (в сотый раз признаю). Хотя, я знаю, что жизнь так сложна, что цифирки в табличках, обосновывающие чьи-то преимущества, в зависимости от применяемой методики хитрые экономисты могут «подогнать», как хочешь. Дальше лезть он пока умом не вышел. Он такой же «розовый очкарик», как Вы (если не кривит душой). Это всё очень похоже на то, как в начале перестройки коммунисты говорили, что Сталин извратил истинный коммунизм. Коммунизм извратили, потом – либерализм извратили. Просто извращенцы какие-то. А на Западе, там честные либералы на фоне альпийских лугов и старинных замков! Почитайте Зиновьева!
По поводу чистоты перехода от теории к практике позволю себе сравнение: Попробуйте поставить какой-нибудь химический или физический эксперимент (чистый эксперимент!) в следующих условиях. Вы на прохудившемся корабле в 10-балльный шторм, по окнам Вашей каюты стреляют из пулемётов с берега и с других кораблей. Надо откачивать воду. Половина ассистентов вместо того, чтобы помогать, вредит Вам: ворует реактивы, бьёт пробирки, опрокидывает приборы и пытается воткнуть вам нож в спину. Если у Вас получится чистый эксперимент – можете потом смело критиковать Сталина, Гитлера, Лукашенко, Путина и кого угодно. А, я забыл! Вы не верите в плохие намерения Запада! Но я, и все русские патриоты, имеют ввиду не народы Запада, а его финансовую элиту, которой давно уже управляет сам Сатана в виде мировых финансов и банковского процента! ДЕНЬГИ! И народы Запада – такие же его жертвы, как и мы. Сейчас начнётся интеллигентское умничанье: «Хотел бы я быть такой жертвой!». А Вы посмотрите, что представляет сегодняшний Запад без розовых очков! Скажу коротко – предсмертная агония общества и морали под прессом денег!
З.Ы. И ещё совет. Чтобы проверить какую-либо идею, доведите её до логического завершения – до абсурда.
Логическое завершение идеи социализма – коммунизм, «светлое будущее человечества». Он невозможен? Наверное. Но как прекрасен! И невозможность его проистекает из животной, тварной стороны человека. Божественной стороне человека он не противоречит, хоть коммунисты и безбожники.
А о будущем либерального мира читайте здесь: http://www.zorich.ru/articles/b17.htm Лучше - после Зиновьева, так Вам будет понятнее. Это – политфэнтэзи, но по-видимому, так и будет. Точнее – будет как в книге «Апокалипсис – завтра (уцелеют не все)». Авторов не помню. Поищите в магазинах.
FANTOMAS
3. >>Вот так! Если
3. >>Вот так! Если бы все были такими умными, высокоморальными и «отдельными личностями», как Вы с Романчуком, возможно, его книжка имела бы смысл. Либерализм – идеология разобщённых людей, и перед сплочённым врагом они бессильны. А как враг сплотился – он изменил либерализму! Так это же «социализм»!!!
А вось гэта сапраўды ўжо падобна да праўды. Ня ўсе людзі нагэтулькі маральныя, каб паважаць іншых людзей. Але што нам цяпер рабіць у выніку? Станавіцца на карачкі і брэхаць у адказ сабаку? Да чаго трэба імкнуцца - да грамадзтва свабодных цывілізаваных людзей, ці назад у клерыкальны ці сацыялістычны калгас толькі таму, што ён больш баяздольны ў бойцы? Згаджуся, гэта ідэалізм. Але з прычыны таго, што мы - гомо сапіенс, мысьленьне вызначае наша быцьцё, а не наадварот
Баўтрамей
2. >> Мне,
2. >> Мне, христианину, Бог сказал «Не убий!». Соответствующая статья Уголовного кодекса для меня вторична – это отражение Слова Божия. Для говорящей обезьяны – УК и есть первоисточник! Бога ведь нет?
Таксама ня правільна. Свабода суадносіцца з адказнасьцю і ўзаемнай павагай паміж людзьмі. Ты маеш свабоду, але гарантыя таго, што ты яе маеш - гэта тое, што ты дазваляеш і іншым яе мець. Гвалт, забойства - гэта, калі хочаце, парушэньне свабоды таго, хто ёсьць іхнай ахвяраю.
Прасьцей
Прасьцей сказаць:
"Свабода твайго кулака, залежыць ад
свабоды майго носа!"
1. Лібэралізм -
1. Лібэралізм - гэта, мабыць, не зусім ідэалёгія сама па сабе, але сыстэма аптымльных грамадзкіх узаемаадносінаў. Лібэралізм сцьвярджае, што ўсе людзі павінны быць свабодныя. Што яны будуць рабіць са сваёй свабодай - гэта ўжо іх уласная справа. Хочаце хадзіць у царкву? Каліласка! Хочаце хадзіць у стрыптыз? Каліласка! Выражаючыся рэлігійнай мовай - пасьля сьмерці кожны трапіць туды, куды заслугоўвае
О! В этом болоте
О! В этом болоте есть ещё живые люди!
В разделе "Публикации" писал отзывы на три самые популярные статьи - молчок. Один Джордано мне компанию составил!
Дорогой Бармалей (или как там... ладно будем считать переводом на русский). Почитайте мои предыдущие опусы. Ссылка там есть. Чтобы мне не повторяться.
Я там вначале распинался перед либералами, а они оказались атеистами. Всё впустую…
Лучшая идеология та, которую и не принимают за идеологию, а считают просто «здравым смыслом». Но не обманывайтесь: либерализм – это идеология! Идеология «Бери от жизни всё!» - это тоже есть в книге.
Оказывается, убийство/изнасилование – это нарушение свободы того, кого убивают/насилуют! Какая свежая мысль! Я бы ни за что не догадался! Расскажите это убийце/насильнику, когда Вас будут убивать/насиловать! Сошлитесь на Романчука. Может быть, это поможет?
Говорите вы хором одно и то же - буду обращаться к вам всем сразу, либералы.
Итак!
Я вижу, что для безволосой говорящей обезьяны религия находится в одном ряду с другими аспектами жизни. Так сказать, в ассортименте. Выбирайте: стриптиз, гей-клуб, ресторан, церковь, бассейн, театр, пляж, дискотека.
НО ВЕРА - ЭТО ОСНОВА ВСЕГО! АБСОЛЮТНО ВСЁ ВТОРИЧНО, ПО ОТНОШЕНИЮ К БОГУ!
И ваша свобода - тоже! Кстати, вы не заметили, что в книге вашего гуру есть цитата из какого-то "классика" о том, что понятие "свобода" имеет смысл только в рамках какой-то определённой модели общества. А я вам разве не говорил то же самое? Хоть и не читал вашего "классика".
Пока вы, господа либералы, не поймёте несопоставимости Бога со всем остальным, с вами дискутировать бесполезно.
Всем, кто ёщё остаётся человеком, скажу: без христианства вам никогда не понять античеловечную природу либерализма.
Человек создан Богом по образу и подобию своему. Наделён душой, способен мыслить и чувствовать. Снабжён моральными устоями. Но человек - не бог. Кроме божественного начала в человеке есть вторая сторона - это его животное (тварное - от слова тварь) начало. Все мы имеем тело, которое надо кормить, поить, одевать, прятать от непогоды и перемещать в пространстве. Для этого нам нужны материальные блага. Та часть нашей жизни, которая заведует производством, распределением и потреблением благ называется экономикой. Здесь нас и поджидает Дьявол. Это – его главная «зацепка» на человеке.
Поймите правильно, христианство не проповедует аскетизм и полный отказ от материальных благ. Это «проталкивают» некоторые политики, – вспомните моральные стимулы «развитого социализма» (почётные грамоты и т.п.) и небезызвестные «чарку и шкварку». Иногда эти политиканы прикрываются христианством.
Аскетизм - удел некоторых, добровольно принявших это, но и им нужны, как минимум, хлеб, вода, ряса и келья. Слова Христа о том, что трудно богатому попасть в Царство Божие не означают, что христианство не приемлет праведного богатства. Трудно, но не невозможно!
Две стороны человеческой сущности должны находиться в равновесии. Перекос в любую сторону нежелателен. Материальных благ у человека должно быть достаточно для достойной жизни и достижения богоугодных целей. Под богоугодными целями я не имею ввиду благотворительность, - это любые цели, не противоречащие Слову Божию.
Либерализм же – идеология (именно ИДЕОЛОГИЯ!!!) экономики, «наползающей» на все аспекты жизни человека и пожирающей их! Вся жизнь человека – сплошная экономика! Всё на продажу! Всё меряется на деньги! «Рынок труда», «брачный рынок» - вы скажете, что я придумал эти термины? Божественному началу человека не остаётся НИЧЕГО! Более того – оно вообще отрицается! Поэтому либералы – атеисты! Мысль поклониться кому-то нестерпима для них! Но Сатана и не требует особого поклонения. Ему не нужны молитвы и обряды. Можете даже не верить в его существование! Ему от вас нужно только одно – отвернитесь от Бога! Жрите, пейе, срите, спите, трахайтесь и веселитесь – вот и вся его религия! Это и есть логическое завершение идеологии безволосой говорящей обезьяны! Бога нет – значит и нет никаких ограничений вашей свободы! Ничто не помешает вам полностью превратиться в животное! Не совсем точно – одно ограничение пока ещё есть (до прихода Антихриста)! Чтобы иметь деньги на все вышеуказанные приятные вещи, вы должны работать на своих хозяев. Тех, о ком я уже говорил. Самому Антихристу это не надо – миллиарды долларов нужны только его слугам – вашим хозяевам!
Либерализм – богопротивная сатанинская идеология, ведущая мир к Апокалипсису. К сожалению, из-за его высочайшей экономической эффективности ему нет альтернативы. Вернее, альтернатив полно, но для этого надо сокрушить либерализм на всей Земле. В начале ХХ века это ещё было теоретически возможно. Сейчас – уже нет.
НО ВЫ ЕЩЁ МОЖЕТЕ ОСТАТЬСЯ ЛЮДЬМИ!
FANTOMAS
А Вы Бога
А Вы Бога бачылі? Адкуль Вы ведаеце, што ён існуе? Вы можаце спасылацца на другасныя сьведчаньні і, У ПЕРШУЮ ЧАРГУ на ўласны розум, прымаючы розумам, што Бог з прычынаў а) б) і в) існуе. Але: ня ўсе могуць падзяляць Ваш пункт гледжаньня.
Лібэралізм як ідэалёгія нідзе ня кажа, што ўсё мераецца грашыма і матэрыяльным дастаткам. Пачытайце таго ж Мізэса - там пішацца чорным па белым: эканоміка - гэта сродак дасягненьня чалавкам ягоных мэтаў у матэрыяльным сьвеце. Якія ён сабе абярэ мэты - ягоная ўласная справа. Я сам лічу сябе лібэралам, але не раблю з матэрыяльнага самамэты і згодзен з пасылам большай часткі Вашага камэнтара :)
ПС Баўтрамей перакладаецца на расейскую як Баутрамей. Мяркую, назваць мяне Бармалеем не была спробай абразы ці кпіну з Вашага боку, бо гэта (абраза) было б не па-хрысьціянску, га?
Га!
Дорогой Бавтромей! Всё-таки в русском языке "в" звучит короче, чем "у" - ближе к "у краткому". Конечно, я не хотел Вас обидеть.
Вопрос видел ли я Бога, с точки зрения христианина звучит мягко говоря нелепо. Ответ на него читайте в библии - он там звучит неоднократно. Опять же, не обижайтесь!
Рекомендованную Вами статью не осилю - тяжело читать по-белорусски. И смысла нет - я там вижу всё те же идеи о "свободной конкуренции религий". Об этой гениальной идее я уже высказался выше. Читайте Первую заповедь Бога нашего (не Романчука): "Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов перед лицем Моим". Мусульманский вариант: "Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед - пророк Его". Как Вы представляете себе мысли "толерантного" верующего? Наверное так: "Я верю в Христа, но есть ещё Аллах, Будда, Яхве, Кришна, Вишну, Перун, Шива, Рама, Макошь, Велес и т.д. и т.п."! БРЕД!
Вы не делаете культа из материального. Хорошо! Вы - моральный человек без помощи Бога. Ваша мораль висит в воздухе! Поймите нелепость ситуации! Для некоторых, хорошо воспитанных на остатках христианской морали атеистов это пока работает. Но мы говорим о политике. Политику надо овладеть массами. А массы не читают не только Мизеса, но даже Романчука! Им надо попроще! И для них либерализм - ИМЕННО КУЛЬТ МАТЕРИАЛЬНОГО! Не верите? Посмотрите по сторонам!
FANTOMAS
Не-не, усёж
Не-не, усёж настойліва раю пачытаць, там аргумэнтацыя ня толькі датычна канкурэнцыі рэлігіяў як канкурэнцыі ідэяў.
З маёй пазыцыі як верніка вера базуецца не на Богу: Бог - аб'ект маёй веры, а суб'ект веры - я сам, бо розумам лічу, што Бог хутчэй існуе, чым не. Пры гэтым я проста без агрэсіі стаўлюся да людзей, якія ня вераць у Бога, хаця і лічу, што яны ня маюць рацыі.
А як быць з тым, што для большасьці абываталяў хрысьціянства - гэта не ідэя, а сыстэма традыцый і абрадаў, часьцяком пазбаўленых сэнсу? У нас пераважная большасьць насельніцтва лічыць сябе вернікамі, але іхная духоўнасьць абмяжоўваецца выкананьнем нейкага набору цырымоніяў, і зусім не ўключае развагі пра сэнс чалавечага жыцьця і г.д.
Прыкладна тое ж самае і зь няправільным разуменьнем масамі лібэралізма як культу матэрыяльнага, а не ідэі свабоды чалавека
Б.
Уважаемый
Уважаемый Бавтромей! (Всё-таки Б. звучит как-то двусмысленно:))
Я осилил эту статью. Не нашёл в ней ничего такого, чего не ожидал. Всё та же "свободная конкуренция религий". Супермаркет!
Во-первых, религии нельзя сравнивать как модели сотовых телефонов. Они бывают племенные и прозелитические, моно- и политеические. Различия слишком огромны. Это похоже на шуточную классификацию животных (не помню подробно и откуда): "Животные бывают: а)хищные; б)приготовившиеся к прыжку; в)нарисованные карандашом на тонком листке рисовой бумаги, г)слоны".
Во-вторых нельзя приравнять отношение к своей вере сегодняшних (ХХ-ХХI век) христиан и сегодняшних мусульман. Сегодняшних мусульман по этому параметру следует сравнивать с христианами по крайней мере ХVI века. Отсюда - "карикатурный" скандал. Но вместо того, чтобы жёстко объяснить мусульманам, что мы живём в своих странах и в своём времени Европа капитулировала перед ними! А белорусские власти просто используют ситуацию в своих целях - это к нашей теме не относится.
В третьих. Почему я против идеи о том, что проигрывающая религия прикрывается законом? Мы живём в своей стране. Саудовцы - в своей. Наша сегодняшняя страна - это результат её истории, в том числе и религиозной. А мы любим свою страну, не так ли?(я не имею ввиду государство!). Со "свободной конкуренцией религий" Вы, Бавтромей, рискуете однажды проснуться в совсем другой стране! И не факт, что она Вам понравится! Поэтому я почти согласен с практикой из Саудовской Аравии!
Что собирали отцы, нас научили беречь:
Вера родной стороны, песня, молитва да меч!
Кинчев
А ссылку на статью об агностическом теизме тоже Вы подбросили? По-аглицки мне читать ещё труднее, чем по-белорусски. Но благодаря диаграмме я всё-таки кое-что понял. Но это - мы лезем в дебри! Я - не богослов и не провожу часы в беседах о Боге с церковниками. Я выражаю моё личное мнение. Может быть я и не прав.
Ваша мысль о том, что Бог - объект, напомнила мне статью какого-то модного современного европейского писателя, в которой он утверждал, что все религии (в том числе и христианство) построены на эксплуатации чувства вины верующих, в том числе и за желания! Бедные люди! Каких усилий им стоит, чтобы сдерживать себя от того, чтобы наброситься на ближнего с ножом ради свежей человечинки! Или пробежаться по главной улице голышом и с дубиной, сверкая "местами" и разбивая все стёкла! Ужасно тяжело! Что Вы говорите? Вам не тяжело? Вам легко вести себя по-человечески? Значит христианская мораль всё-таки не пугало? Значит мнение "писаки" - ересь!? Христианство стремится воспитать людей так, чтобы им не было трудно исполнять его требования и не грешить даже в душе! Трудновато иногда? Что поделаешь - идеалы высоки!
Также и Ваша идея рождает у меня ассоциации с яйцом, которое милостиво признало факт существования кур и теперь решает: какой же из кур позволить меня снести?
Все-таки Бог первичен! Он - Создатель всего, в том числе и Вас. Всё во власти Его.
Такие ереси - порождение нашего атеистического времени. Это - интеллигентское "богоискательство", попытки измерить Бога штангенциркулем! За более чем 2000 лет христианства никто до этого не "догадался". Неудивительно - ещё 150 лет назад безволосая говорящая обезьяна была таким редким зверем, что на неё все показывали пальцами!
А что на вопрос "Кто твой Бог?" большинство "верующих" белорусов ответит: "Иисус Христос", это, конечно прискорбно. 70 лет безбожной власти сказываются! Но не всё потеряно! Главное, что люди не отвергают идею Бога. Всевидящего, всемогущего Создателя. А "детали" - разъясним!
И вообще. С вашими "испытаниями" меня вопросами мы сильно отклонились от темы! Мы здесь обсуждали либерализм! Джордано уже исчерпал своё красноречие. Перешёл сначала на личности (кто Вы?), что недопустимо в интернете. Потом забился в истерике, взывая к Духу Политкорректности. Задавайте вопросы по существу. А по отношению к религии давайте примем такой алгоритм:
1. Если Бога нет, я приношу ДИКИЕ извинения либералам, посыпаю голову пеплом и пою осанну Новому Мировому Порядку. Завтра же делаю обрезание (если не найду раввина, то сам), и прижав подорожник к тому самому месту бегу за партбилетом ОГП. Дискуссия окончена!
2. Если Бог всё-таки есть - продолжаем дискуссию. В чём конкретно я не прав, говоря о либерализме? Бога больше не трогаем.
FANTOMAS
ОК, дыскусію
ОК, дыскусію пра Бога перанясу да артыкула пра карыкатуры
Наконт лібэралізму я адказаў:
Ф: Политику надо овладеть массами. А массы не читают не только Мизеса, но даже Романчука! Им надо попроще! И для них либерализм - ИМЕННО КУЛЬТ МАТЕРИАЛЬНОГО! Не верите? Посмотрите по сторонам!
Б: А як быць з тым, што для большасьці абываталяў хрысьціянства - гэта не ідэя, а сыстэма традыцый і абрадаў, часьцяком пазбаўленых сэнсу? У нас пераважная большасьць насельніцтва лічыць сябе вернікамі, але іхная духоўнасьць абмяжоўваецца выкананьнем нейкага набору цырымоніяў, і зусім не ўключае развагі пра сэнс чалавечага жыцьця і г.д.
Прыкладна тое ж самае і зь няправільным разуменьнем масамі лібэралізма як культу матэрыяльнага, а не ідэі свабоды чалавека
***
Дадам, што неразуменьне людзьмі лібэралізму - гэта праблема, безумоўна, палітыкаў лібэралаў. Вось Раманчук, прыкладам, і спрабуе гэтыя ідэі тлумачыць і папулярызаваць - пасьпяхова ці не, гэта іншае пытаньне
P.S. а якія такія хрысьціянскія асацыяцыі ў Вас выклікае літара Б?
О "непонимании" либерализма.
С буквой Б. ассоциации совсем нехристианские :) Извините.
А на Ваш вопрос о неправильном понимании религии я уже ответил.
Ф: "А что на вопрос "Кто твой Бог?" большинство "верующих" белорусов ответит: "Иисус Христос", это, конечно прискорбно. 70 лет безбожной власти сказываются! Но не всё потеряно! Главное, что люди не отвергают идею Бога. Всевидящего, всемогущего Создателя. А "детали" - разъясним!"
О «неправильном» понимании либерализма массами.
Как я Вас понял: «Либерализм велик и могуч! Либералы хорошо понимают суть либерализма, но не могут правильно объяснить его массам, погрязшим в материальном.»
Такой вот «собачий эффект» - всё понимают, но объяснить не могут! Романчук написал одну книгу, Рамончук – другую, а Раввинчук – третью. Все – с «моральными кодексами» в начале. И все «кодексы» - разные. Куда податься бедному белорусу?
Здесь Вы не правы. Корень проблемы не в этом, а в НЕПОНИМАНИИ всеми (и либералами, и массами) МЕСТА ЛИБЕРАЛИЗМА В ЖИЗНИ! Кто-то «честно» заблуждается, а кто-то всё прекрасно понимает, но преследует свои эгоистические интересы.
Все идеи в обществе должны находиться в балансе. Каждая – в своём месте.
1. Религия – основа морали. Мораль без религии – глупые самоограничения. Общество без морали – не общество. Это – толпа рвущих друг друга на части людоедов.
В нашем преимущественно атеистическом обществе христианская мораль работает «по инерции». И чем дальше мы во времени от православной Руси, которую похерили в 1917-м, тем слабее эта инерция, тем ближе торжество Дьявола.
2. Социализм необходим для того, чтобы заставить нас поступиться эгоистическими либеральными интересами перед лицом проблем, которые мы можем решить только сообща. Вторая его функция – позаботиться о тех своих соотечественниках, которые в силу объективных причин не могут выжить в бурном море «свободного рынка».
3. Национализм нужен нам для того, чтобы остаться хозяевами в своём доме. Чтобы не допустить в него агрессивных и сплочённых иноверцев из XVI века (мусульман), кровожадных и неподвластных цивилизации дикарей из XXI века до Рождества Христова (негров). А также для того, чтобы не дать сделать нас своими рабами представителям сплочённых народов, которые заведомо более сильны, чем мы в ростовщичестве и торгашестве (евреи, армяне, грузины). Соревноваться в этом белорусу с евреем всё равно, что Вам, Бавтромей, боксировать с Майком Тайсоном! Признаю слабость!*
4. Либерализм заставляет хорошо «крутиться» экономику. Но он должен находиться там, где ему место – в экономике! И все попытки его «вылезти» оттуда должны жёстко пресекаться! Я за либерализм, но только там! Даже богопротивный банковский процент, к сожалению, отменить нельзя. Страна, которая в одиночку отменит его, станет конечно более человечной и комфортной для жизни (не потреблятства!), но снизит темпы развития экономики и проиграет экономическое соревнование с другими. А в перспективе – и настоящую войну.
Но любая идея или общественный институт, как и живой организм, стремится к укреплению своего влияния и подавлению противников! Значит борьба вышеперичисленных идей и должна стать смыслом политической жизни страны. Именно это, а не совещания либералов на тему «чьё добро мы будем делить сегодня?» по типу описанных мной в начале дискуссии (примеры про Бен Ладена и марихуану). А правящая элита должна следить, чтобы никакая из идей не начала подавлять другие! Если какая-то из идей «победит», случится страшное:
1. «Победа» религии - костры «святой инквизиции».
2. «Победа» социализма – отчуждение человека от результата труда, которым будут распоряжаться какие-то органы, говорящие от имени «общих интересов». Не факт, что они понимают «общие интересы» правильно. Результат – стагнация экономики. Мы это уже «проходили».
3. «Победа» национализма – назначения на должности по форме черепа, если даже в этом черепе пусто. Тоже знаем.
4. «Победу» либерализма мы сейчас видим воочию на Западе! Я об этом уже написал – читайте ниже на странице.
К сожалению, наши «розовые» либералы смотрят на Запад, и, ослеплённые блеском золота, не видят, что могущество Запада было создано в те времена, когда вышеперечисленные идеи были сбалансированы! Триумфальное шествие либерализма по всей Земле в XX веке, сметающее все другие идеи, привело к катастрофическим последствиям – разрушению морали, воинствующему эгоизму и деградации белой расы, которая является основой современной западной цивилизации, так нравящейся либералам!
Сейчас либерализм на Западе уже набрал такие «обороты», что несёт общество к гибели бешеными темпами! Банковский процент подстёгивает производителей товаров и услуг. Производители, используя все мощнейшие методы оболванивания «впаривают» людям идеологию потреблятства. Потреблятство – это избыточное, ненужное потребительство. К примеру – третий сотовый телефон за месяц, когда «старый» прекрасно работает. Сомнительное «удовольствие» обладания им – это перемолотые впустую невозобновимые ресурсы планеты, ограбленные процентом массы людей (в том числе и счастливый обладатель телефона) и заработанные кем-то миллионы, давно превысившие все потребности миллионера, которые он может себе представить!
Посмотрите на лозунг данного сайта: «Свобода. Возможности. Успех.» Это – логическая цепочка. В конце – успех. Успех либерал измеряет ТОЛЬКО в деньгах! А деньги ведь тоже не самоцель. Они нужны, чтобы их тратить. Истратить их можно по-разному. Вроде бы люди свободны в этом. Но «победивший» либерализм всей мощью рекламного оболванивания не даёт им никаких других шансов, кроме потреблятства! Если люди перейдут от потреблятства к нормальному потребительству – современная западная экономика просто рухнет!
Здесь получается неизбежная логическая цепочка «победившего» либерализма: свобода-возможности-успех-деньги-потреблятство. Всё, приехали! Круг замкнулся: работай-потребляй-работай-потребляй-работай-потребляй-работай-потребляй!
И наши либералы-максималисты зовут нас туда! Либерал Джордано, глядя на меня, видит не меня, а своё зеркальное отражение. Он переносит на меня свой образ мышления. Он думает что, говоря о Вере, я призываю отдать всю власть попам! Он думает что, говоря о национализме, я призываю «мочить» всех инородцев подряд. Он думает что, говоря о социализме, я приглашаю всех в колхоз! Не надо мерить всех по себе!
Наши либералы заламывают руки и страшно воют о том, что в Белоруссии нет либерализма! В действительности В БЕЛОРУССИИ ЛИБЕРАЛИЗМА ХОТЬ ОТБАВЛЯЙ! Только он не там, где должен быть! ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ В ЭКОНОМИКЕ, А ЗАНИМАЕТ МЕСТО РЕЛИГИИ! Конечно, либералы не против, чтобы он был и там. И – везде, везде, везде!
В итоге получается, что они кричат одновременно два взаимоисключающих лозунга: «Объединимся против Лукашенко!» и «Объединяться нельзя, это – социализм!». Идите в бой поодиночке! А поклоняясь идее личного успеха, они не замечают, что денежный успех возможен и в нашей ситуации – «тёплое» государственное место, «окологосударственный» бизнес, платное стукачество, бэтэшная «журналистика». Посмотрите на улицу! Разве мало там дорогих «тачек»? Скажете – это всё аморально? А что такое «мораль»? Бога ведь нет!
* А если на моё «Признаю слабость!» Вы ответите: «Так давайте станем сильными!», то я вам скажу, что на это у нас нет исторического времени. На перестройку всего менталитета народа понадобятся века под управлением другой морали! Именно века! Сожрут нас гораздо быстрее! Да и результат «переформатирования» сознания народа непредсказуем и может Вам не понравиться!
FANTOMAS
У анонс
Гэй, паставілі б у анонс замест " Ни левый, ни правый"
Кто здесь Гэй?
Кто здесь Гэй?
Вы кто? Вы где? Вы куда?
Здравствуйте Фантомас,
Хочу опять похвалить Ваш литературный талант за опус "Вижу-у-у", в моем любимом воннегутовском стиле, хлестко, в хорошем темпе – жаль, что не по делу. Завидую Вашей плодовитости. Пока я осилил несколько глав "Запада", вы выдали на-гора страниц пять текста. Так держать!
Спустя две-три недели нашего заочного знакомства, я обнаружил, что не имею ни малейшего представления:
- Кто вы? Сколько Вам лет? Чем занимаетесь? Откуда у Вас столько свободного времени? Очень часто вы упоминаете слово "деньги". Неприличный вопрос, но мы с Вами, в данном случае, почти ученые, и для торжества истины, вы не откажете сообщить сколько Вы получаете? У Вас есть семья?
- Где Вы себя ощущаете? В какой стране, при каком строе? Вы пишете: "еретиков-католиков, или сектантов-протестантов, или поганых язычников, или мусульман с ножами за пазухой, или больных на всю голову кришнаитов, или богомерзких иудеев." Пора объявлять православный джихад! Есть такая церковь в Белоруссии где этому учат или это Ваше личное изобретение? Я Таких православных еще не встречал. Если нет Такой церкви и Вы единственный в Таком роде православный - Вас это не смущает? Не попутал ли Вас лукавый?
- Все это время Вы только критикуете всех и вся. Досталось даже православным попам. Куда Вы нас зовете? Поделитесь рецептом, а мы покритикуем.
Еще раз подчеркиваю, что все это спрашиваю в строго научных целях. Конфиденциальную информацию обязуюсь не разглашать.
Джордано.
Это почему не
Это почему не по делу? Ещё как по делу!
Романчук, как и Вы, отрицает Бога. А что это на страницах 13-14 его книги, как не заповеди? Причём первая очень перекликается с десятой у Бога, а четвёртая прямо противоречит словам Христа! Так что это, как не попытка заменить собой Бога? Я понимаю, что он не хотел, но получилось именно ТАК! Точно по Черномырдину!
Теперь взгляните в окно. Видите тех ребят на скамеечке с водкой и пивом, которых вижу я? Если не слепой - видите! Это та самая молодёжь, которую оппозиция всё зовёт на баррикады, а она всё не идет, Дефолт её побери! А зачем? У них всё есть: пиво, водка, закусь, секс, "тачки" и мобильники! И (сейчас выскажу истинно либеральную мысль!) если на что-то "бабок" не хватает - САМ ВИНОВАТ! Так причём тут Лукашенко? Получается, поднять людей на баррикады вам мешает ваша собственная либеральная идея!? Только, конечно, примитивно понимаемая! Но ПО-ДРУГОМУ ИДЕИ ДО МАСС НЕ ДОХОДЯТ! Массы не читают Мизеса и Хайека! Идите к ним с книгой вашего гуру с семью заповедями, чтобы разъяснить им, в чём они заблуждаются. Вам напомнить три русские буквы, на которые Вас пошлют?
А именем Бога людей воспитывать МОЖНО!
А что получилось похоже на Воннегута, я удивлён. Я читал его очень давно, и он мне не понравился!
Кто я?
Конкретики в этом месте быть не может! Мужчина в расцвете сил (как Карлсон). Семьянин. Работаю сейчас на гос. предприятии. Доходы... Как назвать "зарплатой" - ещё ничего, а как "деньгами" - фигня. Немного свободного времени образовалось, и написал "пять страниц", но теперь уже кончилось. Но я пишу быстро, прямо в онлайне.
Где я?
Я - в своей стране! Моя страна - Россия, состоящая из Великой, Малой и Белой Руси.
Сегодняшняя ситуация - временная! Это пройдёт! Западная Украина пусть идёт к чертям собачьим, а мы будем едины!
Моё отношение к другим религиям я объяснил выше подробно. Sapienti sat!
Ваши коллеги оппозиционеры бранят Россию на чём свет стоит, воздают хвалу католикам и униатам. Но им умишка не хватает понять, что Белоруссия существует на свете только благодаря Вере Православной и связи православных с Москвой! Русские крестьяне земли нашей пронесли эту Веру сквозь столетия польско-литовско-жидовского религиозно-экономического террора! И сохранили, в отличие от горожан и помещиков, которые поголовно стали поляками! И каждый раз белорусы встречали цветами освободителей с востока! Если бы не Вера православная, жили бы мы все сейчас в 100-процентной Польше и были бы 100-процентными поляками! Никто бы не мешал полностью "независимым" панам лизать жопу Дяде Сэму вдоль и поперёк под руководством однояйцевых дублей! Только гранты за это не дают! И ругать москалей было бы банально до зевоты!
Куда я зову?
Сейчас Москва конечно уже не Третий Рим. Скорее - Второй Содом! Но мы это поправим!
Я не один! "Православный джихад" уже давно объявлен и идёт! Он идёт на улицах Москвы и Питера, Кондопоги и Белореченска (прямо сейчас). А главное – в сердцах и умах миллионов людей, которых достали уроды и агенты Запада во власти; пидары и «звёзды» на телеэкране; сектанты и бандиты на улицах; воры в должностях и погонах; «стражи порядка», продающие общие интересы любым негодяям; чернявые и носатые «хозяева жизни», плюющие на наши законы и обычаи!
Похоже на Беларусь? Похоже! Отличие одно – агенты Запада в другом месте!
Вы о нас не слышали? Да, у нас пока нет единого лидера. Но это – временно!
Смотрите сюда: http://www.anti-glob.ru/
Или сюда: http://www.polemics.ru/
С этих сайтов по «Кольцу патриотических ресурсов» интернета попадёте на все остальные. Их – множество. Пусть Вас не смущают портреты Луки – о нём там знают только по его речам. А они местами красивы! Если хотите – подискутируйте. На большинстве форумов регистрация не требуется!
Нет? Нашим либералам хочется отделиться от всех проблем России. Хочется «порулить» (не без выгоды) маленьким кусочком России, случайно выпавшем из неё при развале СССР, и зарулить прямо на Благословенный West! Не посылать своих солдат в Чечню, а только в Ирак и Афганистан – нести Свободу!
Только, чтобы москали не мешали, надо из них сделать врагов в глазах народа у половины из которого там родственники! И ещё отрезать свой кусочек Веры православной, так как в любимый сатанизм, католицизм или униатство идти пока не хотят!
Только разуйте глаза и посмотрите куда стремитесь! Это только на ссылке West в интернете там альпийские луга и старинные дома! А в действительности белые люди боятся вечером выйти из своих старинных домов потому, что на улицах бесчинствуют негры, арабы и турки! Через 40 лет белых там останется столько, что их не будут принимать в расчёт! А вся эта черная шушара едет на запад только за хорошей жизнью. За потреБлятством! Те принципы, на которых эта хорошая жизнь построена и держится они принимать не хотят! Им нужны только её плоды! Свинья под дубом!
А почему белые люди не могут дать отпор? А потому, что они отравлены ИСТИННО ЛИБЕРАЛЬНЫМИ идеями личной (отдельной) свободы, «толерантности», «веротерпимости», «мультикультурности», комплексом вины за страдания, причинённые в прошлом бедным черножопым. Свобода курить марихуану и трахаться с первым встречным независимо от пола! А почему бы и нет? Бога ведь нет? Зачем рожать детей? Это же ограничение «свободы»! ОНИ РАЗОБЩЕНЫ ПЕРЕД ЛИЦОМ СПЛОЧЁННОГО ВРАГА! И не видят, что их скоро передушат поодиночке в их сытых и благоустроенных домах!
Точно сказал телеведущий Александр Гордон: «Наши либералы пытаются вскочить в поезд, который уже разбирают на металлолом!»
А те, кто из-за кулисы аплодирует либеральным идеям, думаете, также разобщены? О нет! О сплочённости еврейских общин, я думаю, слышал даже самый законченный либерал! И результат: сопоставьте количество евреев в мире и количество их в мировой элите!
А слышали что-нибудь о сатанинском ордене Франкмасонов? Думаю, слышали. Но только благодарно «схавали» их сказку о том, что политикой они не занимаются!
Позволю себе сравнение. В белорусском райцентре за закрытыми дверями собираются председатель райисполкома, районный прокурор, главный кэгэбист, главный мент и пара близких к власти «барыг». Бутылки на столе нет. Потом они выходят и говорят Вам: «Мы просто беседовали о высоких материях!». Оппозиционер Джордано, Вы им поверите?! Ха-ха-ха! (® Фантомас). Теперь в обстановке строгой секретности собираются первые лица государств, ведущие политики, банкиры, владельцы заводов-газет-пароходов. Перед этим они с мечом на плече КЛЯНУТСЯ ЖИЗНЬЮ, что ни одно слово, произнесённое в ложе, не покинет её стены! Какое ограничение «свободы»! Ай-яй-яй! Потом они выходят и говорят Вам: «Мы просто беседовали о высоких материях!». И Вы им верите! Святая простота! А что масоны поклоняются Сатане и скрепляют свой союз гомосексуализмом, они особо и не скрывают. Смотрите фильм «Широко закрытые глаза» американского режиссёра Стенли Кубрика! Он заплатил за этот фильм ЖИЗНЬЮ!
Ещё учтите, что в элитных университетах Запада, выпускники которых вливаются в мировую элиту, существуют тайные лиги, организованные на тех же принципах, что и масоны.
Ну так что? Go West? Или идём со мной?
FANTOMAS
Fantomas, I would better go west!
После ваших откровений даже не знаю, что сказать. Человек вы пропащий, мне вас искренне жаль, как жаль и нашу бедную родину, которая так коверкает людские души.
Вы больше похожи не на православного мирянина, а на воинствующего инквизитора, сжигающего людей по подозрению в участии в заговоре колдунов. И это не шутка: были религиозные фанатики, были сожженные ими невинные люди, была твердая уверенность в существовании заговора. Это реальность: есть фанатики "русского порядка", есть убитые ими нерусские (и русские) дети и взрослые, и есть твердая уверенность в существовании еврейского (масонского, чеченского, грузинского...) заговора. Мне кажется корни "русского патриотизма" лежат в комплексе неполноценности и ущербности, бедности и неуверенности в завтрашнем дне. Но это совсем другая история.
Фантомас, нам не по пути. У нас нет ничего общего. У нас не будет ничего общего, даже если я стану искренне верующим православным. Я уверен, что и православные вам ответят так же и попросят не марать их честное имя, пропагандируя ваши бесовские взгляды.
Притча из жизни: вываливаюсь из ресторации под изрядным шафе. Подходят двое хлопцев интеллигентного вида и впаривают мне что-то о сионистском заговоре и о скупке сионистами белорусских женщин. Пока я соображаю "а причем здесь я?" бьют мне в морду. Я смеюсь. Они ворчат, плюют в землю и уходят. Смеялся я, во вторых, потому, что был под неслабым общим наркозом, ну а во первых, потому, что наши патриоты разбили губу сыну двух убежденных антисемитов.
Говорил и говорю своим родителям - "вы не знаете, что сеете и что придется пожинать" (сеют - сильно сказано, скорее - ретранслируют). И случившееся - это не ошибка, а закономерность.
Джордано
Я и не ожидал
Я и не ожидал другой реакции от либерала! Аргументы у Вас кончились и остались только ярлыки и старые либеральные штампы! Типичный результат зомбирования.
А тысячелетняя держава выстояла в 300-летней схватке с Западом и сейчас поднимается конечно благодаря "комплексу неполноценности и ущербности, бедности и неуверенности в завтрашнем дне"!
Идите на свой Запад! Через лет двадцать Вас и Ваших детей там сожрут негры (во всех смыслах), а те европейцы, которые захотят жить, побегут к нам в Россию! Конечно, если нам удастся спасти её от либералов! А мы им скажем: "Креститесь в Веру православную, учите русский (белорусский, украинский) язык и живите с нами в последнем Белом Царстве на Земле!"
Почитайте здесь: http://www.izvestia.ru/culture/article3113548/
И здесь: http://www.zlev.ru/65_50.htm
Совсем небольшие статейки. Не бойтесь, это не "черносотенные" сайты!
И Зиновьева всё-таки дочитайте! Там узнаете про "невидимую руку рынка" и "отсутствие коррупции" на Западе. Или Вы читаете только то, что Вам приятно читать? Видели картинку на обложке "Запада"? Или у Вас электронный вариант книги, и Вы не видели? Там изображены слепцы, ведущие слепых! Этим всё сказано!
До моей "проповеди" Вы ещё могли не знать, кому служите. Это Вас прощало. Но теперь - знаете! И если Вы дальше будете служить ему - нет Вам прощения!
Если же хоть одного человека я своей "проповедью" вернул к Богу, то можно уже сказать, что жизнь прожил не зря!
"Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии" (от Луки 15:7).
FANTOMAS
И ещё,
И ещё, Джордано.
Когда станете православным христианином, чтите пятую заповедь Бога нашего:
"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле"
FANTOMAS
Я прозрел!
Фантомас, вы победили. Свершилось чудо - я прозрел! Ваша жизнь прожита не зря.
Завтра найду свой крестик, побрею голову и куплю черные кованые батинки со шнуровкой до колен, чтобы как следует смазать по харе каждому встречному негру, кавказцу, еврею, либералу... Надо будет составить полный список. А фантомасов туда включать - тоже ведь нечесть?
Джордано.
P.S. Шутка. Завтра опять за лопату - строить счастливое капиталистическое будущее.
Я там говорил
Я там говорил не о Вас. Нас читают и другие люди.
Фанто