Интервью с белорусским правозащитником Николаем Калининым

В Республике Беларусь на сегодняшний день нет ни одной правительственной(государственной ) программы по решению цыганского вопроса.

В настоящее время в республике беларусь проживает до 70 тясыч цыган. Официальная статистика (государственная) дает цифру в районе 15 -17 тысяч. По данным исследовании, проводимыми по собственной инициативе ОО «Белорусская Ассоциация цыган РОМА» в Республике Беларусь проживает никак не меньше 70 тысяч цыган. В действительности официальная правительственная статистика не учитывает количество литовских цыган, постоянно проживающих в Республике беларусь, которые в свою очередь в официальной статистике значатся( по какой причине неизвестно) почему-то литовцами, а не цыганами. Официальная статистика не учитывает огромное количество молдавских цыган, которые особенно с момента конфликта в Приднестровье, приехали в белоруссию и которые также неизвестно по какой причине почему-то считаются молдаванами, а не цыганами. Официальная статистика не учитывает большую группу цыган, так называемых беженцев, которые приехали из различных регионов бывшего советского союза, которые по официальным данным значатся как лица без гражданства, живут вообще без каких-либо документов, но то этого не перестают быть цыганами. Официальная статистика не учитывает большое количество таджикских цыган, которые по официальным данным значатся таджиками. В действительности, в настоящее время в Республике Беларусь проживает около 70 тысяч цыган, а в летние периоды, когда миграционные процессы особенно активны, их количество может и превышать вышеуказанную цифру. Официальная статистика (по какой причине не известно ) не учитывает действительное количество цыган. Проведенная в 1997 году перепись населения, не принесла никаких положительных результатов по исследованию действительного, существующего в реальности, количества цыган в Белоруссии. Здесь имеется некоторый момент, который необходимо указать : а именно то, что при проведении переписи многие цыгане вынуждены были сознательно скрывать свою национальность, с тем, чтобы таким образом избежать дискриминации по национальному признаку. Заслуживает внимание и тот факт, что в анстоящее время многие цыгане пишут своих детей белорусами, с той целью, что таким образом надеются избежать дискриминации, совершенно не задумываясь о том, что от себя не убежишь. Таким образом можно ответственно заявить о количестве цыган проживающих на территории Республики Беларусь и определить цифру в районе 70 тысяч человек.

Считаете ли Вы, что белорусские цыгане в большинстве своем ориентированы на ассимиляцию в белорусское общество, или наоборот, предпочитают сохранять свой уклад жизни, даже осознавая, что это зачастую является препятствием для успешной социализации молодого поколения? Как вы думаете, почему?

Цыгане в большинстве своем ориентированы на интеграцию в белорусское общество, но не на ассимиляцию. Безусловно это более проблематично и гораздо сложнее чем простая ассимиляция. Проблема именно в том, что цыгане не хотят ассимилироваться, но хотят быть интегрированы

С Вашей точки зрения, отличается ли понимание успешной самореализации индивида в среде белорусских цыган от точки зрения, доминирующей в белорусском обществе? Какие, на ваш взгляд, основные ценности белорусских цыган (карьера, семья, материальная обеспеченность, независимость и. т. д.)?

Ценности, которые присущи всем народам присущи в равной степени и цыганам. Нельзя изобретать какие-то сверхценности. Необходимо исходить из того, что у всех нас 46 хромосом и поэтому в принципе мы одинаковы и ценности у нас одни и те же. Все гораздо проще чем кажется.

С Вашей точки зрения, какие три основные проблемы мешают успешной самореализации белорусских цыган в нашей стране?

Я не знаю трех проблем. Есть одна проблема-дискриминация по национальному признаку.

Какие первоочередные действия, по Вашему мнению, должно предпринять правительство нашей страны для преодоления этих проблем?

Необходимо прежде всего внимание государства к цыганам. Прежде всего государство должно изучить цыган как народ. На основе этого необходимо уже разработать программу по решению проблем цыган.

Какие первоочередные действия, по Вашему мнению, должна предпринять интеллектуальная и культурная элита белорусских цыган для преодоления этих проблем?

Прежде всего цыгане должны сами быть активнее во всех сферах общественной жизни.

По Вашему мнению, какие ключевые факторы в наибольшей степени способствуют дискриминации цыган в нашей стране? Например:
— недостаток знаний о цыганах, их истории, культуре, образе жизни
— недостаточная социальная активность самих цыган
— вовлеченность цыганских общин в криминальную деятельность
— взаимное исторически сложившееся недоверие
— что-нибудь другое

Все перечисленные моменты имеют место за исключением вовлеченности в криминал. О криминальности цыган много говорят различные газеты телевидение. Именно из этого возник миф о криминальности цыган.

СМИ уделяют цыганам исключительное внимание в освящении негативных моментов имеющих место быть. Ужасающая дискриминация в отношении цыган со стороны СМИ формирует негативное общественное мнение о цыганах вообще, которое распространяется во всех средствах массовой информации. Надо заметить, что средства массовой информации ведут исключительно предвзятый процесс освящения тех или иных моментов в отношении цыган. Цыгане подаются только с отрицательной стороны. Таким образом СМИ надеются увеличить число своих зрителей, читателей, но при этом не заботятся о том, что тем самым они формируют о цыганах в сознании обывателей определенный негативный стереотип, который затем в свою очередь не так просто развенчать и с этим ярлыком цыганам приходиться жить.

Какие проблемы наиболее характерны для общественных объединений, созданных белорусскими цыганами? Например:
— формальный характер деятельности
— финансовые трудности
— отсутствие компетентного руководства
— нехватка активных членов
— что-то другое

Существенно то, что в Белоруссии существуют цыганские организации, но они абсолютно пассивны и не принимают никакого участия в общественной жизни. Это связано как с тем. Что в этих организациях нет достаточного количества подготовленных кадров для правозащитной и активной общественной деятельности, так и тем, что создание цыганских организации было инициировано белорусским правительством. Изначально цыганские организации подконтрольны действующей власти и какой-либо конструктивной инициативы от них не исходит. Лидеры цыганских общественных обьединении наперебой объявляют себя цыганскими баронами. На самом деле никто из них таковым не является. Председатель правления Белорусской цыганской диаспоры Олег Козловский в государственных СМИ объявил себя бароном СНГ и Балтии. Вообще-то говоря это немного похоже на манию величия и можно только улыбнуться и посоветовать в следующий раз в какой-либо газете представиться цыганским маркизом Восточноевропейским или Евразийским. Цыганские общественные объединения не имеют большого авторитета среди цыган. Связано это с тем, что цыганские общественные организации в настоящее время практически разворовали фонд жертв холокоста.

Какую помощь могли бы оказать этим общественным объединениями другие белорусские общественные организации, ресурсные центры, ассоциации, фонды?

Прежде всего необходимо не оставаться равнодушными к этой проблеме белорусским общественным правозащитным организациям, организациям демократического направления. Многие общественные организации просто не хотят работать в цыганской сфере.

Как активные представители белорусской общественности могут принять участие в преодолении дискриминации цыган, защите их прав, пропаганде цыганской культуры, повышении гражданской и политической активности?

Действительно очень много вопросов к самим цыганам и эти вопросы не без основательны. Нельзя сказать что среди цыган нет инициативных образованных людей, но проблема в том, что таких людей мало. Сейчас существует при Белорусской секции международного общества прав человека цыганская юридическая группа, которая объединяет цыган юристов со всей Белоруссии. Мы готовы к любому диалогу со всеми общественными организациями и государственными органами